tag:blogger.com,1999:blog-9988303.post8048043890069815882..comments2023-08-18T13:10:41.447+01:00Comments on Margens de erro: Europeias. CESOP/Católica, 25-26 Abril, N=1244, Presencial.Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-39430439594114463202009-05-04T02:14:00.000+01:002009-05-04T02:14:00.000+01:00Acabo de ler no DN uma sondagem da Catolica para a...Acabo de ler no DN uma sondagem da Catolica para as legislativas<br /><br />PS-41%<br />PSD-34%<br />BE-12%<br />PCP-7%<br />CDS-2%<br /><br />É estranho que os resultados do Be-PCP-CDS-para as europeias sejam exactamente os mesmos que para as legislativas, e só no PS e no PSD haja alteraçõesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-14316363055705996122009-05-04T00:58:00.000+01:002009-05-04T00:58:00.000+01:001. O primeiro ponto é verdadeiro. Que relação tem ...1. O primeiro ponto é verdadeiro. Que relação tem ele com os resultados da sondagem?<br />2. A segunda afirmação é altamente contestável. Especialmente à luz do que se sabe sobre a relação entre o comportamento eleitoral nas Europeias e o momento em que a eleição se dá no ciclo eleitoral. No post acima tem uma ligação a um texto meu sobre o assunto, que por sua vez o remete para bibliografia relevante.<br />3. Por que razão o facto de o trabalho de campo ter sido iniciado quando havia partidos que não tinham a campanha deveria obrigar a "revisões metodológicas"?<br />4. O facto de que há muita gente que não sabe o dia das eleições é um produto da própria sondagem. Isso serve-lhe. Mas o resto não? E por que deveria o facto de a si lhe parecer que a vontade de penalizar o governo é enorme obrigar a rever metodologias testadas?<br />5. Ver post acima. E ver ligação ao lado, com base de todas as sondagens, para confirmar que a afirmação sobre os 7% é falsa.<br /><br />Espero ter sido esclarecedor.<br />Cumps.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-53992413844162519922009-05-03T21:46:00.000+01:002009-05-03T21:46:00.000+01:00Caro Pedro Magalhaes
Não entrando na avaliação qu...Caro Pedro Magalhaes<br /><br />Não entrando na avaliação quantitativa do sue estudo, no qual espero ter tempo para me dedicar nos proximos dias, há uma avaliação qualitativa que me faz questionar a qualidade dos resultados:<br />1º As eleições europeias são de todas as que se realizam este ano, aquela onde os eleitores dão menos importancia;<br />2º Nestas eleições o voto útil não existe. O eleitor vê-as mais como um barómetro e não como decisivas para a escolha do governo do País. No entanto a sondagem coloca 70% dos eleitores ao centro ( esquerda e direita)<br />3º Quando se iniciou o trabalho de campo, havia partidos que não tinham ainda iniciado a sua campanha eleitoral;<br />4º Há na sua amostra há mais de 60% dos eleitores que não sabe o dia da votação ou que tem dificulade em saber quem são so candidatos, pq provavelmente dá mais importancia ao partido vs candidato. Isto significa que a abstenção é enorme e a vontade de penalizar o partido de governo por parte de quem vai votar parece me enorme. A sua sondagem curiosamente não o reflecte!!<br />5º Todas as sondagens existentes até hoje, relaizadas nos ultimos meses dão ao CDS uma votação acima dos 7% e ao PSD abaixo dos 30%. Surpreendentemente a sua sondagem inova com aquilo que parece uma transferencia de voto de uma magnitude nunca existente até hoje (o CDS teve como patamar minimo os 4% de Adriano Moreira e 4.4% com Freitas do Amaral). Estranho não é? <br />Tudo isto só por si, não será suficiente para rever toda a metedologia utilizada?MCBnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-88985928450659811862009-05-02T18:50:00.000+01:002009-05-02T18:50:00.000+01:00Caro Marcos,
O que posso dizer é o mesmo que está...Caro Marcos,<br /><br />O que posso dizer é o mesmo que está à vista de toda a gente. Há duas sondagens sobre as Europeias, o PS lidera em ambas, mas falta muita campanha, a diferença é inferior ou pouco maior que a margem de erro amostral e em eleições com alta abstenção as sondagens costumam ser menos úteis como preditor. O resto não sei.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-54130454069880283452009-05-02T15:32:00.000+01:002009-05-02T15:32:00.000+01:00Caro Pedro. Parabéns pelo excelente blog. Há anos ...Caro Pedro. Parabéns pelo excelente blog. Há anos que sou visitante assíduo. Gostaria que comentasse a seguinte opinião: Acho que com estes resultados e, tendo em consideração outras sondagens recentes (e menos recentes)começo a ganhar a convicção que o PSD vai ganhar estas Europeias. Não só pelo distância a que estamos do acto eleitoral e enorme número de indecisos, mas principalmente pelo que vejo e ouço "na rua". Sem contar ainda com o fraco candidato (que triste figura) que o PS tem (esta é uma opinião muito pessoal, evidentemente). Acha que é uma opinião muito descabida e com poucas probabilidades de ocorrer? ObrigadoMarcos Guiahttps://www.blogger.com/profile/12455718466192913016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-52726711802976935752009-05-02T12:51:00.000+01:002009-05-02T12:51:00.000+01:00Não, não são ponderados. Uma coisa é utilizar os r...Não, não são ponderados. Uma coisa é utilizar os resultados reais de um conjunto de freguesias em eleições passadas para "verificar" o resultado de uma selecção aleatória de um número de freguesias que é, afinal, reduzido. É a mesma coisa que estratificar por região ou habitat. É apenas uma variável de estratificação adicional. Coisa muito diferente é ponderar os resultados na base das respostas dos eleitores a uma pergunta sobre recordação de voto. Isso não é feito nesta sondagem ou pelo Cesop. Quem faz isso é a Marktest. Há um post passado onde falo do assunto: http://margensdeerro.blogspot.com/2009/03/antecipacao.html<br /><br />Se acredito? Fiquei surpreendido, sim. Mas se deixamos as crenças prévias intervir demasiadamente, nunca estamos preparados para a realidade.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-66293586715235894942009-05-02T12:28:00.000+01:002009-05-02T12:28:00.000+01:00«A selecção aleatória das freguesias foi sistemati...«A selecção aleatória das freguesias foi sistematicamente repetida até que os resultados<br />eleitorais das eleições europeias de 2004 e legislativas de 2005 nessas freguesias estivessem a menos de 1% dos resultados nacionais dos cinco maiores partidos»<br /><br />Repito um meu comentário anterior:<br />Vejo que os resultados apresentados são ponderados pelo voto das eleições de AR/2005 e PE/2004<br /><br />Considerar o voto de 2004 e de 2005 faz todo o sentido se o entrevistado:<br />-se lembrar em que partido votou;<br />-e se não mentir.<br /><br />Poderá haver entrevistados com vergonha de assumirem o voto de 2005, afirmando ter votado no mesmo partido em têm agora intenção de votar. <br /><br />E.g., em 2005 votei A, mas entretanto arrependi-me e em 2009 vou votar B. Por vergonha, qd perguntado, afirmo ter votado B em 2005 e manifesto a intenção de votar B em 2009. Na sondagem, o partido B sai prejudicado (pq não conquista novos eleitores) e o partido A sai beneficiado (pq não perde eleitores).<br /><br />Teremos assim a explicação para os resultados do CDS?<br /><br />«A CDU nunca teve menos de 9%. E o CDS-PP, sozinho, nunca teve menos de 8%.»<br /><br />O Pedro não acredita nos 2%, pois não?<br /><br />«Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-54160953479419960732009-05-02T12:14:00.000+01:002009-05-02T12:14:00.000+01:00Caro Sebastião Carlos,
Vou tentar, pacientemente,...Caro Sebastião Carlos,<br /><br />Vou tentar, pacientemente, responder, ignorando o tom da sua mensagem. Os 456 são a sub-amostra de eleitores com as características acima. Não a amostra. A amostra de eleitores tem 1244 inquiridos. Nessa amostra, há gente que se declara abstencionista, que não responde, que não sabe. É muita, o que é normal para uma eleição europeias. O que sobra são 456. Pense nas sondagens que são feitas em Portugal com 600 inquiridos e pense no que sobrará daí. Ou da maior parte das sondagens feitas nos Estados Unidos, com 800-1000 inquiridos. Ficava mais contente se tomássemos em conta intenções de voto de pessoas que nos dizem nem tencionar votar? Isso sim seria, no mínimo, absurdo. E poça não tem acento circumflexo.<br /><br />Cumprimentos,<br />Pedro MagalhãesAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-59669720266037295142009-05-02T11:33:00.000+01:002009-05-02T11:33:00.000+01:00Caro Pedro Magalhães,
Não lhe parece, no mínimo ab...Caro Pedro Magalhães,<br />Não lhe parece, no mínimo absurdo, apresentar a sondagem com 456 resultados obtidos. A Centro de Sondagens da Católica, que todos temos como a melhor "empresa" de sondagens de país, parece-me que meteu o pé na pôça.<br />Acha razoável apresentar a sondagem como amostragem nacional? <br /><br />Sebastião CarlosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-16412629277896860862009-05-02T02:39:00.000+01:002009-05-02T02:39:00.000+01:00Caro Pedro,
Obrigado pela explicação. É sempre bom...Caro Pedro,<br />Obrigado pela explicação. É sempre bom saber por quem sabe :)<br />Um abraçoNuno Gouveiahttps://www.blogger.com/profile/15203607649991877564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-89322022135732766932009-05-02T01:07:00.000+01:002009-05-02T01:07:00.000+01:00456 que disseram ir votar de certeza E (manifestar...456 que disseram ir votar de certeza E (manifestaram uma intenção OU inclinação de voto num qualquer partido OU intenção de votar em branco). Devia ter explicado melhor.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-18291842374934416762009-05-02T01:04:00.000+01:002009-05-02T01:04:00.000+01:00Sobre as regiões, a explicaçao é simples. Como a a...Sobre as regiões, a explicaçao é simples. Como a amostra foi estratificada, a única razão para que a distribuição não tivesse respeitado o peso relativo só podia ser uma: uma taxa de resposta diferencial, maior no Norte que em LVT. Olhando para o relatório de campo, foi exactamente isso que sucedeu. O leitor notará também ,claro, que houve ponderação pós-amostral, e que uma das variáveis de ponderação foi precisamente essa.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-14141981142303310552009-05-02T00:25:00.000+01:002009-05-02T00:25:00.000+01:00desculpe, faltou assinar a pergunta:
DBHdesculpe, faltou assinar a pergunta:<br /><br />DBHDBHnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-22408335608764050152009-05-02T00:24:00.000+01:002009-05-02T00:24:00.000+01:00Mas desses 456 não há indecisos, ou "não sabe"?Mas desses 456 não há indecisos, ou "não sabe"?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-21504945514080381752009-05-01T23:55:00.000+01:002009-05-01T23:55:00.000+01:00Qual a explicação estatística para a diferença ent...Qual a explicação estatística para a diferença entre 40% de inquéritos na região norte e 32% de inquéritos em Lisboa e Vale do Tejo.<br />Penso que há aqui um enviesamento estatítico até porque a região Lisboa e Vale do Tejo é em si mesmo eleitoralmente heterógénea.zemanelhttps://www.blogger.com/profile/12674938367610817158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-81293558416249953602009-05-01T22:37:00.000+01:002009-05-01T22:37:00.000+01:00Olá. Em relação ao total dos inquiridos, as intenç...Olá. Em relação ao total dos inquiridos, as intenções de voto no CDS representam 1,5%, ou seja, arrendondando, 2%. Em relação aos inquiridos que afirmaram ter a certeza que irão votar nas Europeias (456), são 10 (2,2%) aqueles que dizem que irão votar no CDS-PP. Assim duas explicações: por um lado, arrendondamento; por outro lado, o facto de as estimativas não usarem todas as intenções de voto, mas apenas as daqueles que dizem ter a certeza que irão votar.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08605372095325875013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9988303.post-64702744912264926502009-05-01T21:17:00.000+01:002009-05-01T21:17:00.000+01:00Caro Pedro,
Uma dúvida que tenho, e espero que m...Caro Pedro, <br /><br />Uma dúvida que tenho, e espero que me consiga ajudar a dissipar. <br /><br />Qual a razão do CDS ter tido 2% na Intenção directa de voto, e depois na estimativa dos resultados eleitorais manter-se com os mesmos 2%.<br /><br />Acredito que mais leitores que consultem a sondagem fiquem com a mesma dúvida que eu.<br /><br />Obrigado e um AbraçoNuno Gouveiahttps://www.blogger.com/profile/15203607649991877564noreply@blogger.com